Комментарии ЧАТ ТОП рейтинга ТОП 300

стрелкаНовые рассказы 95462

стрелкаА в попку лучше 14129 +9

стрелкаВ первый раз 6537 +3

стрелкаВаши рассказы 6470 +13

стрелкаВосемнадцать лет 5260 +9

стрелкаГетеросексуалы 10588 +10

стрелкаГруппа 16247 +12

стрелкаДрама 4036 +4

стрелкаЖена-шлюшка 4728 +12

стрелкаЖеномужчины 2568

стрелкаЗапредельное 2124 +4

стрелкаЗрелый возраст 3393 +8

стрелкаИзмена 15544 +17

стрелкаИнцест 14647 +21

стрелкаКлассика 611

стрелкаКуннилингус 4481 +2

стрелкаМастурбация 3130 +5

стрелкаМинет 16045 +6

стрелкаНаблюдатели 10159 +10

стрелкаНе порно 3966 +2

стрелкаОстальное 1342 +1

стрелкаПеревод 10436 +8

стрелкаПереодевание 1636 +1

стрелкаПикап истории 1149 +3

стрелкаПо принуждению 12606 +6

стрелкаПодчинение 9304 +5

стрелкаПоэзия 1669

стрелкаПушистики 181

стрелкаРассказы с фото 3704 +4

стрелкаРомантика 6649 +7

стрелкаСекс туризм 852 +1

стрелкаСексwife & Cuckold 3920 +10

стрелкаСлужебный роман 2743 +3

стрелкаСлучай 11641 +5

стрелкаСтранности 3405 +1

стрелкаСтуденты 4376 +1

стрелкаФантазии 4045 +2

стрелкаФантастика 4195 +2

стрелкаФемдом 2124 +3

стрелкаФетиш 3965 +2

стрелкаФотопост 887 +1

стрелкаЭкзекуция 3829

стрелкаЭксклюзив 489

стрелкаЭротика 2616 +2

стрелкаЭротическая сказка 2951

стрелкаЮмористические 1772

» Форум » Предложения по работе сайта и форума » Засилие ИИшницы

Засилие ИИшницы

Предложения по работе сайта и форума, создал(а) kurwa Назад
Онлайн valsed 4089 26 июня 2026 20:50 301

Feanor82 сказал:

А вот у меня тогда резонный вопрос. А как тогда нужно использовать ИИ?

Пафнутий сказал:

Надеюсь вы не думаете, что создание хорошего промпта намного менее трудоемкий процесс, чем усердное писание текста гусиным пером? Смею вас уверить, что использование ИИ на высшем уровне (я не имею в виду сейчас генерацию текстов) требует всеобъемлющего понимание проблемы и виртуозного владения необходимыми умениями.

Лично я для себя отвечаю так: надо различать процесс творчества и процесс материализации результатов этого творчества. Первое - прерогатива того килограмма с лишком серого вещества, которое имеется только в кожаном мешке. (Хотя и 8 кг коричневого - тоже вносят свою лепту.) И никакой ИИ творить не способен и не будет способен никогда. Создать мысль может только человек.

Второе - вообще говоря, даже не всегда обязательно. Профессия (или хобби) писателя сущестовала задолго до появления письменности - тогда она называлась "сказитель" и не требовала никаких инструментов, кроме хорошей памяти. (Говорят, она и сейчас ценится в местах не столь отдалённых - лично не проверял.) Но обычно, чтобы передать эту мысль другим людям, её таки нужно выразить в материальной форме. (Поскольку передавать мысли напрямую из мозга в мозг человечество пока не умеет.) А для этого, соответственно, нужны инструменты для работы с материальными носителями.

Писателю, с одной стороны, это проще всего: ему для этого требуется минимум простейших инструментов. Достаточно иметь мел/уголь/краску и забор, чтобы записать на нём своё творение. Или гусиное перо и пергамент. Или компьютер и Notepad.

Примерно столь же просто - композитору, если его сочинение можно сыграть на одном инструменте и он именно этим инструментом владеет. Гитарой, пианино, губной гармошкой.

Немного сложнее - художнику: ему нужны холст, подрамник, краски - и желательно не абы какие. Но это решаемо, в принципе.

Сложнее композитору, когда он пишет для оркестра. Естественно, он не может владеть всеми инструментами и играть на них сам на всех сразу. Значит, нужен целый оркестр, который будет с ним послушно репетировать, пробовать, шлифовать произведение.

Наглядно сложно - фотографу. (Если он не снимает навскидку - такое тоже случается, и иногда даже очень удачно. Но редко.) После того, как он сложил в своей голове образ будущего произведения, ему нужно: найти подходящую натуру, или оборудовать студию; поставить свет, или предугадать и поймать его; ангажировать модель, соответствующую его замыслу; достать подходящую камеру и объектив; и чтобы все эти инструменты сошлись в один момент в одной точке.

Ещё сложнее - режиссёру: артисты, операторы, натура, свет, костюмы и многое другое. Но у него мысль ещё не снятого фильма или спектакля, по крайней мере, уже выражена в форме сценария.

Вот в качестве инструмента для выражения мысли, уже рождённой творческим умом человека, в материальной форме - ИИ пригоден. А иногда даже эффективнее и доступнее традиционных инструментов. Особенно в 3 последних случаях, самых трудо- и ресурсоёмких. Постараюсь это в ближайшее время проиллюстрировать собственным примером, но впрочем, таких примеров уже сейчас можно найти достаточно много в Фотопостах. И присутствующие здесь коллеги, генерирующие ИИ-иллюстрации к своим рассказам, это тоже успешно демонстрируют.

С другой стороны, взаимодействие человека с ИИ происходит, в основном, в формате текста. (Есть и другие способы: переделать исходный рисунок/видео - но они ещё сложнее сами по себе. И тоже не обходятся без текстовых промптов.) По тексту ИИ может генерировать рисунок или видео - т.е. более сложные форматы материализованной мысли, выходящие за рамки изобразительных возможностей текста. Но когда на входе текст и на выходе тоже текст - ИИ не может внести в результат ничего, чего не мог бы человек. Да, чтобы написать хороший ИИ-текст, нужно сначала написать хороший промпт для него. А потом ещё уточнить и доработать. Исправить и отшлифовать. И в итоге приходим к тому, что для того, чтобы полностью и точно выразить мысль автора в виде ИИ-текста, нужно всего лишь... написать этот текст самому в качестве промпта для ИИ. Всеобъемлющего и исчерпывающего.

Поэтому именно в писательском (графоманском нашем, если быть точным) деле ИИ неуместен: писателю не нужен столь сложный инструмент, чтобы зафиксировать уже созданную им мысль. А если она ещё не создана - то и фиксировать нечего, и никакой ИИ ему в этом не поможет. В этом и состоит отличие ИИ-текстов: есть форма выражения, а мысли в ней нет.

Ну и в заключение:

— "Неясность слова есть первый признак неясности мысли" (Л.Толстой)

— "Человек отличается от других животных использованием орудий труда и членораздельной речи" (Ф.Энгельс) Применительно к твёрдому носителю, членораздельная речь - это текст.


Онлайн ПафнутийМужчина 6539 26 июня 2026 20:50 302

Цитата
Предположим. Но ИИ эти самые уравнения решает? Решает. Как? С помощью заложенных в него алгоритмов. Тут можно много спорить, но ведь в любом случае всё сводится к конечным командам, которыми процессор обрабатывает каждый байт по определённым алгоритмам. Это если копнуть на очень низкий уровень.

Все не так. Вы явно вкладываете иной смысл, говоря про алгоритмы и прочее. В культовом фильме "Семнадцать мгновений весны" шеф гестапо Мюллер в великолепном исполнении Леонида Броневого говорит: "Невозможно понять логику непрофессионала!" Не хотите ознакомиться с базовыми принципами ИИ - ваше право.

Цитата
Касаемо всего остального. Я вот думаю, что стоит обратиться к истории мировой культуры. Как только люди изобрели письменность, первое что стало доступно - книги и театральные постановки. Устное творчество - это отдельная тема, потому что Verba volant, scripta manent. Потом в 19-м веке сначала изобрели фотографию, а потом братья Люмьер - кино. Компьютеры и компьютерные игры появились относительно недавно, той же серии Fallout в следующем году исполняется только 30 лет. Кстати, это действительно во многом шаг вперёд, т.к. в той же книге, пьесе или фильме сюжет строго детерминирован, как и финал, а вот в компьютерной игре автор может заложить разные варианты развития событий в зависимости от выбора того, кто это потребляет, который оказывается в роли того самого ГГ, которому и предстоит сделать выбор.

Как вы лихо перескочили от истории мировой культуры к компьютерным играм. 1.png Но к сожалению эта тема выходит за круг моих интересов и я не могу сказать вам что-либо по этому поводу.


Онлайн valsed 4089 26 июня 2026 20:59 303

Цитата
Вполне достойная позиция по-моему. Здесь ключевое слово "пока", если я не ошибаюсь?

Смею заметить, что насколько я знаю ЦЛ - он скорее бросит писать, чем начнёт делать это за деньги. Так что "пока" в его фразе - не более чем форма глумления.

Цитата
Например, я использую ИИ в подборе материалов по интересующим меня темам, чтобы самому не рыскать по информационным просторам. Или прошу ИИ создать для меня аннотацию на какое-либо произведение.

Смотрите, чтобы он вас не подставил... Примеры я приводил выше. Кстати, на гугле в самом конце этого бреда таки делается приписка: "ИИ может лажать не по-детски, проверьте всё сказанное им тыщу раз, прежде чем принять это всерьёз".

Цитата
Такое использование ИИ тоже должно быть маркировано по вашему мнению?

По моему личному - нет, потому что материал для произведения - это ещё не произведение.

Цитата
А возможно ли по вашему мнению создание автором с помощью ИИ интересного и захватывающего текста? Или ИИ могут использовать одни лентяи и халтурщики, а хорошим авторам это умение недоступно?

Нет, невозможно, см. в конце моего предыдущего поста. Чтобы ИИ написал всё - абсолютно всё! - что хочет выразить автор, ему надо написать ровно это всё в качестве промпта. А если это всё ещё не написано у автора в голове, то ИИ за него это не напишет, потому что не будет такого промпта. Мы с вами пишем сейчас параллельно.

Цитата
Итог состоит в том, что прогресс не остановить.

Это не всегда прогресс. Прогресс не движется прямолинейно и поступательно, время от времени он направляется... как бы это помягче сказать... назад. Например, от Римской империи к варварским племенам. Или как могучая и красивая океанская волна, выходя на мелководье, становится круче, опрокидывается и начинает месить на одном месте всякую грязь и мусор. Так же и человечество временами обгоняет самого себя - и тогда прогресс становится с отрицательным знаком.


Онлайн ПафнутийМужчина 6539 26 июня 2026 21:43 304

Попытаюсь ответить уважаемому valsed:

Цитата
Лично я для себя отвечаю так: надо различать процесс творчества и процесс материализации результатов этого творчества. Первое - прерогатива того килограмма с лишком серого вещества, которое имеется только в кожаном мешке. (Хотя и 8 кг коричневого - тоже вносят свою лепту.) И никакой ИИ творить не способен и не будет способен никогда. Создать мысль может только человек.

Самоуверенное утверждение! 1.png А почему в таком случае ученые всего мира не могут прийти к общему мнению, пытаясь объяснить, что такое сознание. Ведь у вас все так просто "Создать мысль может только человек" и никаких гвоздей! А как вам заявление ученых, что собаки могут иметь интеллект ребенка 5-7 лет. Или по-вашему ребенок не способен мыслить, так как еще не человек. Я уже не буду говорить про ум воронов и прочих проявлений ума у братьев наших меньших. Это не мысли, а просто рефлексы, не так ли?!

Цитата
Второе - вообще говоря, даже не всегда обязательно. Профессия (или хобби) писателя сущестовала задолго до появления письменности - тогда она называлась "сказитель" и не требовала никаких инструментов, кроме хорошей памяти. (Говорят, она и сейчас ценится в местах не столь отдалённых - лично не проверял.) Но обычно, чтобы передать эту мысль другим людям, её таки нужно выразить в материальной форме. (Поскольку передавать мысли напрямую из мозга в мозг человечество пока не умеет.) А для этого, соответственно, нужны инструменты для работы с материальными носителями.

Здесь потрясает все. А ничего, что слово "писатель" однокоренное со словом "письменность"? Попробуйте тогда обьяснить, что значил глагол "писать", если не существовало письменности? Далее. По вашему речь недостаточна для передачи своей мысли другому человеку и для этого обязательно нужен материальный носитель?

Цитата
Писателю, с одной стороны, это проще всего: ему для этого требуется минимум простейших инструментов. Достаточно иметь мел/уголь/краску и забор, чтобы записать на нём своё творение. Или гусиное перо и пергамент. Или компьютер и Notepad.

Уверены? Может все же надо иметь кое-какое воображение прежде всего?

Цитата
Примерно столь же просто - композитору, если его сочинение можно сыграть на одном инструменте и он именно этим инструментом владеет. Гитарой, пианино, губной гармошкой.

Вы меня удивляете. У меня создается впечатление, что у вас понимание базисов творчества находится на таком же уровне, как и понимание работы ИИ.

Цитата
Немного сложнее - художнику: ему нужны холст, подрамник, краски - и желательно не абы какие. Но это решаемо, в принципе.

Сложнее композитору, когда он пишет для оркестра. Естественно, он не может владеть всеми инструментами и играть на них сам на всех сразу. Значит, нужен целый оркестр, который будет с ним послушно репетировать, пробовать, шлифовать произведение.

И никакого таланта и долгого обучения совсем не требуется, не так ли?! 1.png Попробуйте уговорить оркестр порепетировать с вами, хотя я заранее знаю результат.

Не хочу вас обижать, но вы наглядно иллюстрируете эффект Даннинга-Крюгера.


Онлайн ПафнутийМужчина 6539 26 июня 2026 22:03 305

Цитата
Смею заметить, что насколько я знаю ЦЛ - он скорее бросит писать, чем начнёт делать это за деньги. Так что "пока" в его фразе - не более чем форма глумления.

У вас есть понимание разницы между "глумлением" и "шуткой"?

Цитата
Смотрите, чтобы он вас не подставил... Примеры я приводил выше. Кстати, на гугле в самом конце этого бреда таки делается приписка: "ИИ может лажать не по-детски, проверьте всё сказанное им тыщу раз, прежде чем принять это всерьёз". Цитата

Я достаточно хорошо понимаю, как работает ИИ, и знаю его сильные и слабые стороны в силу прошлой работы программистом и еще неизжитого любопытства. Не работал в сфере создания ИИ и глубокого машинного обучения, но с интересом знакомлюсь с этой крайне интересной технологией. Именно это и позволяет мне не попадать пальцем в небо, говоря про ИИ. А вообще-то я взял себе за правило не рассуждать по-серьезному в той области, в которой считаю себя недостаточно компетентным. Чего и вам желаю.

Цитата
Нет, невозможно, см. в конце моего предыдущего поста. Чтобы ИИ написал всё - абсолютно всё! - что хочет выразить автор, ему надо написать ровно это всё в качестве промпта. А если это всё ещё не написано у автора в голове, то ИИ за него это не напишет, потому что не будет такого промпта. Мы с вами пишем сейчас параллельно.

Опять самоуверенное утверждение. Вновь приведу наглядный пример - использование литературных рабов очень даже неплохими писателями. Чем не использование ИИ?

Цитата
Это не всегда прогресс. Прогресс не движется прямолинейно и поступательно, время от времени он направляется... как бы это помягче сказать... назад. Например, от Римской империи к варварским племенам. Или как могучая и красивая океанская волна, выходя на мелководье, становится круче, опрокидывается и начинает месить на одном месте всякую грязь и мусор. Так же и человечество временами обгоняет самого себя - и тогда прогресс становится с отрицательным знаком.

Вы путаете мелкое с мягким и горячее с зеленым. Особенно прикольны ваши шараханья от ИИ к литературе, оттуда вообще к многим видам творчества. А сейчас в ход уже пошла история и даже природные явления. 1.png К чему все эти петляния?


Онлайн valsed 4089 26 июня 2026 22:18 306

Цитата
Самоуверенное утверждение!

Я же предупредил выше, что это моё личное мнение. Коему я следую сам, но не принуждаю вас следовать вместе со мной.

Цитата
Здесь потрясает все. А ничего, что слово "писатель" однокоренное со словом "письменность"? Попробуйте тогда обьяснить, что значил глагол "писать", если не существовало письменности? Далее. По вашему речь недостаточна для передачи своей мысли другому человеку и для этого обязательно нужен материальный носитель?

Когда не сущестовало письменности, эта же самая профессия называлась "сказитель", см. выше.

Речь достаточна, но она имеет один изъян: она употребительна только лично, единоразово, и только в реальном времени. Сказать что-то так, чтобы слушатель это положил на полочку, а через какое-то время взял с неё и прослушал - увы, невозможно.

Цитата
Уверены? Может все же надо иметь кое-какое воображение прежде всего

Именно об этом мой столь пространный пост. Воображение и многое другое необходимо абсолютно - для того, чтобы создать мысль. А зафиксировать эту мысль устной речью или на материальном носителе - это уже техническая работа, и вот именно её, и только её, можно переложить на разные инструменты, в т.ч. иногда ИИ. Естественно, при навыках и умениях пользования этими инструментами.

Цитата
Вы меня удивляете. У меня создается впечатление, что у вас понимание базисов творчества находится на таком же уровне, как и понимание работы ИИ.

Не стану отрицать, о музыке у меня представление не очень полное. В некоторых других областях творчества я кое-что пробовал и делал. Чего и вам желаю.

Цитата
И никакого таланта и долгого обучения совсем не требуется, не так ли?! 1.png Попробуйте уговорить оркестр порепетировать с вами, хотя я заранее знаю результат.

Где вы увидели такое утверждение в моём посте? Естественно, требуется. И не только это. Но прежде всего требуется, в данном случае, музыка, которая звучит в голове у автора. Она тоже не берётся ниоткуда, нужны и талант, и долгое обучение нотной школе, чтобы она там сложилась. А потом ещё, сверх этого - и умение пользоваться такими инструментами, как оркестр, чтобы прослушать её и в итоге изложить её на нотных листах.

И не старайтесь меня обидеть. Я тоже умею это делать. Не будите во мне старого фидораста.


Онлайн ПафнутийМужчина 6539 27 июня 2026 00:05 307

Попробую снова. Во-первых у меня и в мыслях не было обидеть ни вас, ни кого-то другого. Во-вторых, мои возможно обидные для вас сентенции появились на свет в соответствии с вами же процитированной мыслью Л.Н.Толстого " Неясность слова есть первый признак неясности мысли". Перечитайте, что вы написали про алгоритмы, принципы, по которым работают ИИ, разговор о писательстве и других видах творчества, о мысли/сознании. В ответ ваш покорный слуга постарался очень мягко показать вам всю ошибочность ваших утверждений. Или у вас очевидная "неясность слова", как сказал Лев Николаевич. Безусловно, я могу для вас привести огромные тексты из интернета, подтверждающие ошибочность ваших высказываний, но зачем это делать? Проще не говорить с апломбом на темы, в которой компетенция недостаточна, не так ли?!

Цитата
Когда не сущестовало письменности, эта же самая профессия называлась "сказитель", см. выше.

Я чешуею от вашей логики!!! А вы не допускаете, что сказители волками взвыли, когда появилась возможность записывать их сказания на "материальных носителях"? По образцу и подобию того, как сейчас "честные" графоманы пеняют своим собратьям за использование ИИ в нелегком графоманском труде.

Посудите сами. Сказителям для их ремесла надо было иметь воображение, мало-мальски некосноязычную речь и отличную память. Писателю же в принципе нужно воображение и письменность. Я не упоминая разного рода мелкие нюансы, которые можно считать ничтожными. Т.е. профессии все же разные. Даже в наше время существует профессия чтеца-декламатора и писателя. Согласны или продолжите упорствовать?

Цитата
Речь достаточна, но она имеет один изъян: она употребительна только лично, единоразово, и только в реальном времени. Сказать что-то так, чтобы слушатель это положил на полочку, а через какое-то время взял с неё и прослушал - увы, невозможно.

Тоже не факт. Кто мешает сказителю через некоторое время слово в слово повторить свое сказание за отдельное вознаграждение? Современные чтецы-декламаторы именно так и дают свои концерты и за это получают неплохие деньги. Тоже будете спорить?

Цитата
Именно об этом мой столь пространный пост. Воображение и многое другое необходимо абсолютно - для того, чтобы создать мысль. А зафиксировать эту мысль устной речью или на материальном носителе - это уже техническая работа, и вот именно её, и только её, можно переложить на разные инструменты, в т.ч. иногда ИИ. Естественно, при навыках и умениях пользования этими инструментами.

А здесь вы вступаете на очень зыбкую почву. Поэтому не буду мучить вас коварными вопросами о связях и взаимодействии воображения и мысли. Не говоря уже о сознании вообще. Предлагаю обойти этот вопрос стороной. По крайней мере пока.

Цитата
Где вы увидели такое утверждение в моём посте? Естественно, требуется. И не только это. Но прежде всего требуется, в данном случае, музыка, которая звучит в голове у автора. Она тоже не берётся ниоткуда, нужны и талант, и долгое обучение нотной школе, чтобы она там сложилась. А потом ещё, сверх этого - и умение пользоваться такими инструментами, как оркестр, чтобы прослушать её и в итоге изложить её на нотных листах.

Вы сами так написали. Перечитайте этот свой пост, где описываете необходимые атрибуты разных видов творчества. Я допускаю, что вы подразумевали необходимость наличия хотя бы способностей, но это было понятно только для вас. Именно это, вероятно, Лев Николаевич и определил, как "неясность слова" из-за "неясности мысли".

Ну и по мелочи (не сочтите придирками) по поводу профессии композитора. Можно научить почти любого человека создавать музыку. Но создать гения очень сложно. Для этого нужно чтобы, как говорится, сошлись планеты в нужной конфигурации. "Нотной школы" нет, а есть "нотная грамота". Оркестр - это не инструмент, а коллектив отличных музыкантов с музыкальными инструментами под руководством дирижера. Вроде бы мелочь, но ваши слова кардинально ошибочны. Далее композитор в общем случае не имеет возможность сочинять партитуру какого-либо произведения для оркестра и тут же проигрывать с помощью оркестра только что сочиненный кусочек музыки. Композитор весьма часто понятия зеленого не имеет в том, как играть на каком-либо инструменте. Скажем, на гобое. Но он имеет достаточно хорошее представление, какие звуки возможно извлечь из каждого инструмента. На основании этого и своих представлений и возможностей он и пишет свою музыку. Кстати вы не в курсе, что у Моцарта нет ни одной помарки или исправления в нотах произведений, лично им сочиненных и, соответственно, записанных? Также не существует никаких черновиков его работ. Поразительно, не так ли? Он сразу писал начисто.

Цитата
И не старайтесь меня обидеть. Я тоже умею это делать. Не будите во мне старого фидораста.

И в мыслях не было. 1.png Так что пусть он спит спокойно. 4.png


Онлайн valsed 4089 27 июня 2026 10:17 308

Ув. Пафнутий, дело не в ясности изложения и не в недопонимании. Мы с вами расходимся изначально - в самой постановке вопроса. Вы акцентируете внимание на том, как ИИ выполняет порученную ему задачу. Я же считаю первичным вопрос, что именно можно и нужно поручать ИИ. А что - невозможно и бессмысленно, ибо он это заведомо ниасилит. Всё остальное приведено лишь в качестве частных примеров.

На сём позволю себе временно притормозить нашу дискуссию, ибо намерен скорейше завершить, на злобу дня, один из своих проектов в качестве практической иллюстрации вышеприведённых тезисов. Именно на основе ИИ и именно по описанной мною выше методике. У нужного мне ИИ сейчас глубокая ночь и минимальная загрузка, посему ближайшие часы считаю необходимым уделить ему. На ваш пост отвечу подробно вечером МСК.


ЦарьЛеонид 8887 27 июня 2026 10:32 309
Пафнутий сказал(а):

Искренне не понимаю, как Вас занесло на BW? Тут ведь совсем не "Корчма". Да, часть историй хотя и затрагивают советский период, но если и могла появиться то только в последние два года агонии почившего Союза. О разнице мотиваций и особенностях местного литературного (сорри графоманского) кружка, написал в посте выше.
Я уже говорил ранее, что стал писать после спора с друзьями, где призом стало некоторое количество коньячных изделий. И почему вы так уничижительно думаете про "местный литературный кружок"? Вы уверены, что здесь нет новых Альфредов Мюссе, Апулеев или Алексеев Толстых, а также прочих известных авторов? 1.png А ведь эти авторы писали очень даже неплохую эротику/порнографию кроме обычных литературных произведений. Если не читали, то рекомендую. Для сравнение попробуйте у этих авторов прочитать и эротику, и что-нибудь обычное. Смею заметить, что все было написано талантливо.

А сейчас мне интереснее общаться с людьми на форуме, чем писать порно/эротику.

Я не стал бы говорить за других, но конкретно автор ЦЛ совсем не пыжится и никого из себя не строит, он как Портос, пишет, потому что пишет и пока даже денег за это не просит.
Вполне достойная позиция по-моему. Здесь ключевое слово "пока", если я не ошибаюсь? 4.png Честно говоря, меня смешат некоторые "наемники пера", которые за деньги обещают вам наваять шедевр невиданной красоты, но в то же время пишут свои сочинения на уровне учеников начальных классов. Правда, следует добавить, что требования многих заказчиков подобного творчества тоже не превышают уровня начальных классов. Так что паритет в некотором смысле может быть соблюден. 1.png

Хах, ну, я попытался. 17.png

Вы ведь знаете эту поговорку про лепёшки? (Это ту, которая про умышленное не понимание мотивов и следствия.) 1.png

Так вот наш бессмысленный разговор именно об этом.

Да с чего вы вообще взяли, что я кого-то хочу заставить следовать моим правилам? Нахрен мне это не нужно! 9.png

Я принял решение, маркировать своё творчество. Слышите?! 1.png

У меня с нейрогенераторами (генератороманами) 1.png, совершенно разная мотивация. Пусть эти дирижёры палочку себе хоть и в. .. ухо засунут, изгаляясь с промтом для ИИ. Но и с палочкой, и без тематика их генераций придерживается фарватера местного топа, который мне, большей частью, омерзителен.

Я мало по малу графоманю, потому как нахожу на ресурсе крайне мало интересных для себя историй, раздаю исключительно свой вайб и не следую пожеланиям относительно сюжета. Моя подача не популярна, герои неоднозначны, а добру, если и удаётся выкрутиться, то с большими потерями.

Так что получая от своего хобби удовольствие, ЦЛ не намерен превращать его в коммерцию.


Онлайн feanor82 3904 27 июня 2026 14:28 310

Цитата
Здесь потрясает все. А ничего, что слово "писатель" однокоренное со словом "письменность"? Попробуйте тогда обьяснить, что значил глагол "писать", если не существовало письменности? Далее. По вашему речь недостаточна для передачи своей мысли другому человеку и для этого обязательно нужен материальный носитель?

Тут, кстати, есть такая тема, как определённые косяки русского языка. Например, в русском языке ритуальное погружение в воду называют "крещением", но то что делал Иоанн Креститель к Святому Кресту никакого отношения не имеет. Что касается данной темы. Например, англо-саксы в таких случаях используют глагол to create, часто в пассивной форме. Например, про автора книги, фильма или компьютерной игры обычно пишут: "A story created by..." . Беларусы и украинцы могут использовать глагол "складзіць/скласти". Возможно, когда-то существовали другие глаголы в русском языке для таких случаев, но они утрачены. Так что если бы всё было так просто. Я с этим немало намучался, когда нужно передать некоторые англоязычные вещи, которые перевести очень сложно.


Онлайн ПафнутийМужчина 6539 27 июня 2026 19:11 311
valsed сказал(а):

Ув. Пафнутий, дело не в ясности изложения и не в недопонимании. Мы с вами расходимся изначально - в самой постановке вопроса. Вы акцентируете внимание на том, как ИИ выполняет порученную ему задачу. Я же считаю первичным вопрос, что именно можно и нужно поручать ИИ. А что - невозможно и бессмысленно, ибо он это заведомо ниасилит. Всё остальное приведено лишь в качестве частных примеров.

На сём позволю себе временно притормозить нашу дискуссию, ибо намерен скорейше завершить, на злобу дня, один из своих проектов в качестве практической иллюстрации вышеприведённых тезисов. Именно на основе ИИ и именно по описанной мною выше методике. У нужного мне ИИ сейчас глубокая ночь и минимальная загрузка, посему ближайшие часы считаю необходимым уделить ему. На ваш пост отвечу подробно вечером МСК.

Да, я согласен с вами, что дискуссия, даже довольно интересная, отнимает время. Поэтому нет никаких проблем, чтобы приостановиться, взять тайм аут и заняться нужными делами.

У нас с вами особых расхождений-то вовсе нет. Кроме тех частностей, упомянутых вами. Ну, и в остальном лучше придерживаться мысли Л.Н.Толстого, приведенной вами же.Я же не занудствовал, а старался точностью устранять недопонимания. Уж старался, как мог.

А если говорить по основной теме нашей дискуссии, то по-моему прогресс не остановить. Мне самому очень печально видеть, как печатное слово уходит в тень. Люди все больше смотрят короткие клипы, ничего не читают. В результате развивается клиповое сознание, своего рода мозаика безо всякой целостности. Все кругом напоминает фильм "Идиократия".


Онлайн ПафнутийМужчина 6539 27 июня 2026 19:40 312
feanor82 сказал(а):

Здесь потрясает все. А ничего, что слово "писатель" однокоренное со словом "письменность"? Попробуйте тогда обьяснить, что значил глагол "писать", если не существовало письменности? Далее. По вашему речь недостаточна для передачи своей мысли другому человеку и для этого обязательно нужен материальный носитель?

Тут, кстати, есть такая тема, как определённые косяки русского языка. Например, в русском языке ритуальное погружение в воду называют "крещением", но то что делал Иоанн Креститель к Святому Кресту никакого отношения не имеет. Что касается данной темы. Например, англо-саксы в таких случаях используют глагол to create, часто в пассивной форме. Например, про автора книги, фильма или компьютерной игры обычно пишут: "A story created by..." . Беларусы и украинцы могут использовать глагол "складзіць/скласти". Возможно, когда-то существовали другие глаголы в русском языке для таких случаев, но они утрачены. Так что если бы всё было так просто. Я с этим немало намучался, когда нужно передать некоторые англоязычные вещи, которые перевести очень сложно.

Для этого в басурманском используются совершенно разные слова. Baptize - это глагол, обозначающий обряд крещения. А to cross oneself - это креститься рукой, to make a sign of cross - типа осенил себя знаком креста. Поэтому Иоанн Креститель - это John The Baptizer и к символу креста отношения не имеет.

У меня почти 30 лет назад произошел курьезный случай на работе. Я подошел к кьюбиклу своего приятеля-американца, который некоторое время отсутствовал на работе по болезни. Естественно, захотел поинтересоваться его самочувствием. Надо было просто спросить: "How do you feel?" Т.е. "как ты себя чувствуешь?" Я же сделал полную кальку с русского выражения "как ты себя чувствуешь?" - "How do you feel yourself?" Приятель стал ржать, как лошадь, а затем объяснил, что мой вопрос был: как он дрочит?. Вернее, как он трогает себя, но это один из вариантов занятия онанизмом.

Разница между языками - это отдельная тема и в общем случае не особо касается проблемы, которую мы обсуждали с valsed.


Онлайн ПафнутийМужчина 6539 27 июня 2026 19:59 313
ЦарьЛеонид сказал(а):

Хах, ну, я попытался. 17.png

Вы ведь знаете эту поговорку про лепёшки? (Это ту, которая про умышленное не понимание мотивов и следствия.) 1.png

Так вот наш бессмысленный разговор именно об этом.

Да с чего вы вообще взяли, что я кого-то хочу заставить следовать моим правилам? Нахрен мне это не нужно! 9.png

Я принял решение, маркировать своё творчество. Слышите?! 1.png

У меня с нейрогенераторами (генератороманами) 1.png, совершенно разная мотивация. Пусть эти дирижёры палочку себе хоть и в. .. ухо засунут, изгаляясь с промтом для ИИ. Но и с палочкой, и без тематика их генераций придерживается фарватера местного топа, который мне, большей частью, омерзителен.

Я мало по малу графоманю, потому как нахожу на ресурсе крайне мало интересных для себя историй, раздаю исключительно свой вайб и не следую пожеланиям относительно сюжета. Моя подача не популярна, герои неоднозначны, а добру, если и удаётся выкрутиться, то с большими потерями.

Так что получая от своего хобби удовольствие, ЦЛ не намерен превращать его в коммерцию.

Ваша позиция вполне понятна и к ней не может быть никаких претензий. Маркируйте, что хотите и как хотите. Лишь бы на здоровье, как говорится.

Но ведь это ваши слова: "Я, как читатель, желаю знать этих героев поимённо, до начала чтения"? А в последнем своем сообщении вы противоречите им: "Да с чего вы вообще взяли, что я кого-то хочу заставить следовать моим правилам? Нахрен мне это не нужно!" Разберитесь все же хотя бы для себя, где истина. И без членовредительста желательно с дирижерской палочкой. 4.png


ЦарьЛеонид 8887 27 июня 2026 20:10 314
Пафнутий сказал(а):

Ваша позиция вполне понятна и к ней не может быть никаких претензий. Маркируйте, что хотите и как хотите. Лишь бы на здоровье, как говорится.

Но ведь это ваши слова: "Я, как читатель, желаю знать этих героев поимённо, до начала чтения"? А в последнем своем сообщении вы противоречите им: "Да с чего вы вообще взяли, что я кого-то хочу заставить следовать моим правилам? Нахрен мне это не нужно!" Разберитесь все же хотя бы для себя, где истина. И без членовредительста желательно с дирижерской палочкой. 4.png

Джизес, Пафнутий! Вижу вы угораете, цепляясь к словам. 1.png Желать знать и хотеть заставить - это совсем не одно и тоже. 6.png


Онлайн ПафнутийМужчина 6539 27 июня 2026 21:20 315
ЦарьЛеонид сказал(а):

Джизес, Пафнутий! Вижу вы угораете, цепляясь к словам. 1.png Желать знать и хотеть заставить - это совсем не одно и тоже. 6.png

Да, Господь с вами! Мне просто интересно поговорить с разумными людьми. Говорю это без всякой подколки. Мне очень жаль, что у вас создалось такое впечатление.


Онлайн valsed 4089 27 июня 2026 22:34 316

Я в целом согласен с вами, Пафнутий. Но данное утром обещание надо всё-таки выполнить.

Цитата
А вы не допускаете, что сказители волками взвыли, когда появилась возможность записывать их сказания на "материальных носителях"? По образцу и подобию того, как сейчас "честные" графоманы пеняют своим собратьям за использование ИИ в нелегком графоманском труде.

Полагаю, что нет. Наоброт, они должны были обрадоваться, что появилась возможность а) не хранить все сказания исключительно в своей оперативной памяти, а выкладывать их в кэш; б) передавать эти сказания слушателям не только онлайн, но и оффлайн; в) снизить требования к своему труду - теперь им не надо было быть сочинителями и декламаторами одновременно, это стало возможным разделить на 2 разных людей, каждый из которых был бы талантлив в одной своей области. Ну и процесс замещения сказителей писателями занял не одно поколение, так что он должен был бы произойти достаточно плавно и незаметно.

Нынешнее же использование ИИ направлено на то, чтобы избавить сочинителей именно от необходимости сочинять. К счастию, оно этой цели не достигает и не достигнет. Но дорогу испортит капитально, до полной непроходимости. И навсегда.

Цитата
Кто мешает сказителю через некоторое время слово в слово повторить свое сказание за отдельное вознаграждение? Современные чтецы-декламаторы именно так и дают свои концерты и за это получают неплохие деньги. Тоже будете спорить?

Нет, спорить не буду. Сочинитель и чтец-декламатор стали, благодаря письменности, двумя раздельными профессиями. Хорошо, если один человек талантлив в обеих (Леонид Филатов, например), но это могут быть и 2 разных таланта. Сказитель тоже мог, конечно, повторять свои сказания много раз... но только очно перед слушателями, и только пока он жив. И его сказания умирали вместе с ним. А рукописи, как известно - не горят.

Более того, я бы не сказал, что профессия сочинителя-сказителя вымерла абсолютно и бесповоротно - возьмите для примера Высоцкого, Окуджаву, всех бардов 50-60х, Захарова из ныне живущих. Задорной, Жванецкий. Вообще многие авторы, поэту, композиторы нередко исполняют свои произведения лично, хоть и не всегда на широкой публике. Вы слушали когда-нибудь выступления Евтушенко или Рождественского?

С другой стороны, по личному опыту могу сказать, что творческий процесс у вашего покорного слуги не всегда выглядит именно так, как показано на аватарке. Когда я баловался стихами (а в молодости ведь все ими балуются, равно как и онанизмом, не правда ли?), я всегда сочинял их полностью в своей голове, шлифовал, доводил до ума и только потом заносил на бумагу. Да и сейчас большинство фрагментов своих сочинений излагаю вчерне в голове, мысленно - где-нибудь в дороге, в самолёте, на скучном протокольном мероприятии и т.п. Знаете ли вы, как хорошо сочиняется эротика бессонными ночами, когда любимое брёвнышко сладко сопит под боком? Главное, потом успеть донести это до бумаги, прежде чем оно вытеснится и затрётся повседневной ничтожной суетой. ИИ же, наоборот, ставит процесс написания впереди процесса сочинения, так что последний делается как бы и вовсе ненужным.

Цитата
Перечитайте этот свой пост, где описываете необходимые атрибуты разных видов творчества. Я допускаю, что вы подразумевали необходимость наличия хотя бы способностей, но это было понятно только для вас.

А для вас это было непонятно? В любом случае, в приведённых мною примерах шла речь именно от атрибутах и инструментах для выполнения вторичного действия - фиксации мысленного произведения на бумаге или ином носителе. Способности же необходимы (но ни в коей мере не достаточны) для первичного действия - сочинения этого произведения. Фиксация - да, способностей почти не требует, требует усидчивости, старания и достаточной технической школы в данном виде искусства. Применительно к писательскому труду, например - навыков редактуры. (Не говоря уж о грамотности, владении пишущими инструментами и т.п.) Применительно к фотографу, например, для сочинительства нужен талант, чтобы чувствовать свет, цвет, геометрию образа; а для фиксации нужна техника - выдержка, диафрагма, глубина резкости, и знание как всё это работает и влияет друг на друга. И этой технике можно научить, в принципе, почти любого человека (и даже ИИ). Но без таланта, увы, эта техника родит только пустышку.

Цитата
Ну и по мелочи (не сочтите придирками) по поводу профессии композитора. Можно научить почти любого человека создавать музыку. Но создать гения очень сложно. Для этого нужно чтобы, как говорится, сошлись планеты в нужной конфигурации.

Либо сами себе противоречите, либо мы с вами противоположно понимаем одни и те же термины. Научить создавать - можно именно что не любого, а только гения. Научить записывать созданное - да, почти любого. Но если ничего не создано мыслью, то и руки ничего путного не запишут и не сыграют.

Цитата
"Нотной школы" нет, а есть "нотная грамота".

Я намеренно употребил слово "школа" для обозначения более широкой сущности. Школа (не путать со зданием, в котором вы провели 10 лет своей жизни) - это не только нотная (или иная) грамота, не только техника. Это - традиция, это стиль, которому сочинитель следует, это учителя, которым он вольно или невольно подражает или, наоброт, противоречит. И многое другое.

Цитата
Оркестр - это не инструмент, а коллектив отличных музыкантов с музыкальными инструментами под руководством дирижера. Вроде бы мелочь, но ваши слова кардинально ошибочны. Далее композитор в общем случае не имеет возможность сочинять партитуру какого-либо произведения для оркестра и тут же проигрывать с помощью оркестра только что сочиненный кусочек музыки. Композитор весьма часто понятия зеленого не имеет в том, как играть на каком-либо инструменте. Скажем, на гобое. Но он имеет достаточно хорошее представление, какие звуки возможно извлечь из каждого инструмента. На основании этого и своих представлений и возможностей он и пишет свою музыку.

Но в любом случае рано или поздно настаёт момент, когда его произведение впервые исполняется оркестром вживую, не так ли? И вполне вероятно, что по результатам этого исполнения ему придётся внести какие-то доработки в своё произведение. Да, это, безусловно, сложный и дорогостоящий инструмент для повседневной отладки своего кода, но другого у него, увы, нет. Как пуск новой ракеты или производство абсолютно нового процессора.

Цитата
Кстати вы не в курсе, что у Моцарта нет ни одной помарки или исправления в нотах произведений, лично им сочиненных и, соответственно, записанных? Также не существует никаких черновиков его работ. Поразительно, не так ли? Он сразу писал начисто.

Ну на то он и гений, что с него взять. Были и такие прецеденты, были и обратные. Вы видели, например, черновики Высоцкого? Там порой от первоначального текста ни одного слова не остаётся.

А у Моцарта как раз и были, скорее всего, те самые сложности с отладочными инструментами, описнные мной выше. Так что писать он только и мог именно таким образом - начисто. Как следствие, только гений и мог творить в такой обстановке; потому он и остался в истории, в отличие от своих современников.

Ну и о собственном скромном опыте в этой части я уже писал выше.


Онлайн ПафнутийМужчина 6539 28 июня 2026 01:09 317
valsed сказал(а):

Я в целом согласен с вами, Пафнутий. Но данное утром обещание надо всё-таки выполнить.

А вы не допускаете, что сказители волками взвыли, когда появилась возможность записывать их сказания на "материальных носителях"? По образцу и подобию того, как сейчас "честные" графоманы пеняют своим собратьям за использование ИИ в нелегком графоманском труде.

Полагаю, что нет. Наоброт, они должны были обрадоваться, что появилась возможность а) не хранить все сказания исключительно в своей оперативной памяти, а выкладывать их в кэш; б) передавать эти сказания слушателям не только онлайн, но и оффлайн; в) снизить требования к своему труду - теперь им не надо было быть сочинителями и декламаторами одновременно, это стало возможным разделить на 2 разных людей, каждый из которых был бы талантлив в одной своей области. Ну и процесс замещения сказителей писателями занял не одно поколение, так что он должен был бы произойти достаточно плавно и незаметно.

Нынешнее же использование ИИ направлено на то, чтобы избавить сочинителей именно от необходимости сочинять. К счастию, оно этой цели не достигает и не достигнет. Но дорогу испортит капитально, до полной непроходимости. И навсегда.

Кто мешает сказителю через некоторое время слово в слово повторить свое сказание за отдельное вознаграждение? Современные чтецы-декламаторы именно так и дают свои концерты и за это получают неплохие деньги. Тоже будете спорить?

Нет, спорить не буду. Сочинитель и чтец-декламатор стали, благодаря письменности, двумя раздельными профессиями. Хорошо, если один человек талантлив в обеих (Леонид Филатов, например), но это могут быть и 2 разных таланта. Сказитель тоже мог, конечно, повторять свои сказания много раз... но только очно перед слушателями, и только пока он жив. И его сказания умирали вместе с ним. А рукописи, как известно - не горят.

Более того, я бы не сказал, что профессия сочинителя-сказителя вымерла абсолютно и бесповоротно - возьмите для примера Высоцкого, Окуджаву, всех бардов 50-60х, Захарова из ныне живущих. Задорной, Жванецкий. Вообще многие авторы, поэту, композиторы нередко исполняют свои произведения лично, хоть и не всегда на широкой публике. Вы слушали когда-нибудь выступления Евтушенко или Рождественского?

С другой стороны, по личному опыту могу сказать, что творческий процесс у вашего покорного слуги не всегда выглядит именно так, как показано на аватарке. Когда я баловался стихами (а в молодости ведь все ими балуются, равно как и онанизмом, не правда ли?), я всегда сочинял их полностью в своей голове, шлифовал, доводил до ума и только потом заносил на бумагу. Да и сейчас большинство фрагментов своих сочинений излагаю вчерне в голове, мысленно - где-нибудь в дороге, в самолёте, на скучном протокольном мероприятии и т.п. Знаете ли вы, как хорошо сочиняется эротика бессонными ночами, когда любимое брёвнышко сладко сопит под боком? Главное, потом успеть донести это до бумаги, прежде чем оно вытеснится и затрётся повседневной ничтожной суетой. ИИ же, наоборот, ставит процесс написания впереди процесса сочинения, так что последний делается как бы и вовсе ненужным.

Перечитайте этот свой пост, где описываете необходимые атрибуты разных видов творчества. Я допускаю, что вы подразумевали необходимость наличия хотя бы способностей, но это было понятно только для вас.

А для вас это было непонятно? В любом случае, в приведённых мною примерах шла речь именно от атрибутах и инструментах для выполнения вторичного действия - фиксации мысленного произведения на бумаге или ином носителе. Способности же необходимы (но ни в коей мере не достаточны) для первичного действия - сочинения этого произведения. Фиксация - да, способностей почти не требует, требует усидчивости, старания и достаточной технической школы в данном виде искусства. Применительно к писательскому труду, например - навыков редактуры. (Не говоря уж о грамотности, владении пишущими инструментами и т.п.) Применительно к фотографу, например, для сочинительства нужен талант, чтобы чувствовать свет, цвет, геометрию образа; а для фиксации нужна техника - выдержка, диафрагма, глубина резкости, и знание как всё это работает и влияет друг на друга. И этой технике можно научить, в принципе, почти любого человека (и даже ИИ). Но без таланта, увы, эта техника родит только пустышку.

Ну и по мелочи (не сочтите придирками) по поводу профессии композитора. Можно научить почти любого человека создавать музыку. Но создать гения очень сложно. Для этого нужно чтобы, как говорится, сошлись планеты в нужной конфигурации.

Либо сами себе противоречите, либо мы с вами противоположно понимаем одни и те же термины. Научить создавать - можно именно что не любого, а только гения. Научить записывать созданное - да, почти любого. Но если ничего не создано мыслью, то и руки ничего путного не запишут и не сыграют.

"Нотной школы" нет, а есть "нотная грамота".

Я намеренно употребил слово "школа" для обозначения более широкой сущности. Школа (не путать со зданием, в котором вы провели 10 лет своей жизни) - это не только нотная (или иная) грамота, не только техника. Это - традиция, это стиль, которому сочинитель следует, это учителя, которым он вольно или невольно подражает или, наоброт, противоречит. И многое другое.

Оркестр - это не инструмент, а коллектив отличных музыкантов с музыкальными инструментами под руководством дирижера. Вроде бы мелочь, но ваши слова кардинально ошибочны. Далее композитор в общем случае не имеет возможность сочинять партитуру какого-либо произведения для оркестра и тут же проигрывать с помощью оркестра только что сочиненный кусочек музыки. Композитор весьма часто понятия зеленого не имеет в том, как играть на каком-либо инструменте. Скажем, на гобое. Но он имеет достаточно хорошее представление, какие звуки возможно извлечь из каждого инструмента. На основании этого и своих представлений и возможностей он и пишет свою музыку.

Но в любом случае рано или поздно настаёт момент, когда его произведение впервые исполняется оркестром вживую, не так ли? И вполне вероятно, что по результатам этого исполнения ему придётся внести какие-то доработки в своё произведение. Да, это, безусловно, сложный и дорогостоящий инструмент для повседневной отладки своего кода, но другого у него, увы, нет. Как пуск новой ракеты или производство абсолютно нового процессора.

Кстати вы не в курсе, что у Моцарта нет ни одной помарки или исправления в нотах произведений, лично им сочиненных и, соответственно, записанных? Также не существует никаких черновиков его работ. Поразительно, не так ли? Он сразу писал начисто.

Ну на то он и гений, что с него взять. Были и такие прецеденты, были и обратные. Вы видели, например, черновики Высоцкого? Там порой от первоначального текста ни одного слова не остаётся.

А у Моцарта как раз и были, скорее всего, те самые сложности с отладочными инструментами, описнные мной выше. Так что писать он только и мог именно таким образом - начисто. Как следствие, только гений и мог творить в такой обстановке; потому он и остался в истории, в отличие от своих современников.

Ну и о собственном скромном опыте в этой части я уже писал выше.

Рад продолжить нашу беседу. Естественно, у меня есть куча возражений по написанному вами, но я решил, что не стоит придираться к частностям и неточностям. И так уже наверняка заработал репутацию зануды. 7.png

Хочу только добавить, что даже до сих пор существует традиция передачи текста не письмом, а исключительно устно. Это касается некоторых частей талмуда - огромного сборника толкований торы различными иудаистскими мудрецами. Остается только гадать о причине этого, не так ли? 4.png

Цитата
Знаете ли вы, как хорошо сочиняется эротика бессонными ночами, когда любимое брёвнышко сладко сопит под боком?

Да, я прочитал в другой ветке о вашей, м.б., основной причине увлечения написанием эротики. 1.png

Но хочу еще добавить свои соображения по части использования ИИ и мотивов лично моей графомании. Начну, пожалуй, с нее, родимой. Как я уже писал раньше, мой первый опыт пера получился в результате банального спора с друзьями, который я выиграл в конце концов. Но еще я, как и многие люди, впрочем, научился читать очень рано. Мне тогда было около 4 лет и меня никто не учил читать обычным способом. Просто часто сидел и занимался своими детскими делами напротив моего старшего брата-первоклашки, который под надзором сидящей рядом с ним мамы штурмовал премудрости букваря. Вот я и освоил чтение, причем вверх ногами, т.к. сидел с противоположной стороны стола. Причем сделал это без помощи кого-либо. Если не считать букваря, то я до сих пор помню свою первую прочитанную мною книгу. Это были "Русские народные сказки" в суперобложке и в красном переплете с тисненой золотом картинкой лисички в окошке. Книга казалась мне огромной. Не прошло особенно много времени, я перечитал все наши детские книги и принялся за книжный шкаф родителей. Конечно же это было не в 4 года, а лет в 8 - 10. До сих пор помню роскошные книги из "Библиотеки приключений". Я обнаружил, что во время чтения все, описываемое в книге, я вижу в своем воображении со всеми подробностями. Ну, почти как в реальном мире. Кстати я долгое время думал, что такое происходит у всех людей. Прошу простить за столь долгую подводку к тому, что я хотел сказать. Так вот. Когда начались мои графоманские упражнения, то это был, так сказать, процесс, обратный чтению - я видел в воображении динамическое развитие всяческих событий, а шаловливые ручки почти бессознательно вколачивали в комп текст. Очень помогло то, что, благодаря профессии программера, работаю с клавиатурой довольно быстро. В результате я стал получать приблизительно такое же удовольствие от своей графомании, как до этого получал от чтения. Так что основной мотив графоманства - удовольствие, как это происходит у многих других. Кстати много раз получал предложения писать на заказ, но я достаточно обеспечен и не нуждаюсь. А основное - я не умею писать по заданию. У самого всегда до сих пор море сюжетов и мне совсем не хочется писать по чьему-то бредовому сценарию. Если кому-то это дело нравится! - на здоровье. А меня увольте. 17.png

А теперь еще немного уже про ИИ. Да, сегодня это "чудо" пишет иногда так, что от этого тошнит. Но я уверен, что очень скоро этот недостаток будет устранен. По крайней мере в англоязычном сегменте. В "русском" сегменте дальнейшему развитию будут мешать всякого рода санкции, наложенные западом на Россию. Так что есть пока немного времени дышать спокойно. Но рано или поздно эта лафа закончится и ИИ "стремительным домкратом" захватит позиции, как это уже произошло с шахматами и го. Но любому порядочному графоману это не должно особо мешать, если он получает удовольствие от самого процесса, а не вступает в крысиную гонку с конкурентами за жизненные плюшки.

Кстати, судя по тому, что уже стали появляться довольно неплохие картинки и коротенькие клипы, созданные с помощью ИИ, я думаю, что очень скоро появится возможность создавать полнометражные фильмы и даже сериалы, которые будут создаваться либо одним человеком, либо группой единомышленников. Безусловно, очень часто это будет редкая бредятина, как сейчас у многих собратьев по графомании. Но вполне допускаю, что среди навоза будут попадаться и жемчужины. Вы представляете, как здорово быть самому режиссером своего собственного фильма?! Конечно же такая возможность поначалу будет стоить недешево, но в конце концов цена будет приблизительно такой же как стоимость коммерческой операционной системы или системы проектирования. Уверен, что подобные системы уже вовсю развиваются. Жаль, что я уже не могу участвовать в подобной разработке ибо мозг уже работает совсем не так шустро, как это было в молодости.

Так что по-моему не стоит обижаться на прогресс. Все идет путем. Лишь бы только одуревшие политики не сожгли наш безумный мир в огне мировой ядерной катастрофы. 2.png

Updated. Совсем забыл сказать, что сейчас есть возможность установить на свой комп локальную версию ИИ и начать его натаскивать под свои требования. Конечно же это дело не простое, но может кто-нибудь и захочет стать Пигмалионом своего собственного ИИ. 6.png


Онлайн valsed 4089 28 июня 2026 09:42 318

Вот с последним согласен почти полностью. И с жизненным опытом, и с путём, приведшим автора на этот сайт. И насчёт картинок - клипов - полнометражных фильмов: первые 2 уже есть, третьи на пороге. Но! Только в рамках того, что заложено в ИИ при обучении. Того, чему его не учили - он никогда не нарисует. Вот ровно сейчас второй день работаю над наглядным примером этого, с акцентом на учебные цели.

Да, безусловно, если автор хочет сотворить нечто необычное (а иначе какой смысл в его творчестве?), то ему надо ставить локальную ИИ-модель, снимать с неё дефолтовые ограничения (особенно применительно к нашей тематике), самому учить её, скажем, на стопиццоттыщ картинок на заданную тему, и тогда она, в итог, сможет нарисовать ещё одну (и даже несколько). Оставим пока в стороне вопрос, сколько это потребует труда, времени и денег. Важнее то, что для получения результата надо в ИИ загрузить не меньше того, что хочется увидеть на выходе. Хотя в принципе это реально, как минимум, для частных задач. Знаю место, где много художников и видеохудожников занимается, по всей видимости, именно этим, и с довольно любопытными результатами. Но это, увы, именно частные задачи.

Эта схема вполне жизнеспособна, не стану отрицать, для конверсии из одного представления в другое: из текста - в картинку, видео, возможно, что и в музыку. Чисто потому, что иные форматы могут быть физически недоступны конкретному автору. (Пример - Евгения Жигуленко: уже в возрасте, близком к нашему с вами, ей пришлось окончить ВГИК, чтобы снять один-единственный фильм; вы его, конечно, знаете.) Тем более, что промпт для видео уже давно имеет официальный формат: он называется сценарием.

Но для тривиальной задачи - из текста в текст - это малоосмысленно. Чтобы ИИ написал то, что мог бы написать автор (если бы не страдал скромностью, косноязычием, безграмотностью и т.п.) - в него нужно загрузить всё, чем автор располагает. Весь его жизненный опыт. Все его наблюдения за всю его жизнь. Все истории, которые с ним происходили или про которые он слышал. Весь культурный фон, который он в себя впитал. И тогда получится, что автор уже сам написал всё будущее произведение в формате промпта для ИИ. Т.е. именно та ситуация, когда проще сделать нечто самому, чем добиться этого от бестолкового сотрудника 8-))


Онлайн feanor82 3904 28 июня 2026 10:30 319

Цитата
Ну на то он и гений, что с него взять. Были и такие прецеденты, были и обратные. Вы видели, например, черновики Высоцкого? Там порой от первоначального текста ни одного слова не остаётся.

Так у него очень многие песни были в нескольких вариантах. Но тут ещё тема, что некоторые песни были цензурированы и кое-что там приходилось вырезать или переделывать. Например, те же "Зарисовки из детства", где в цензурированном варианте потерялся куплет:

Дворы полны - ну надо же!

Танго хватает за души,

Хоть этому, да рады же,

Да вот еще - нагул.

С Малюшенки - богатые,

Там - "шпанцири" подснятые,

Там и червонцы мятые,

Там Клещ меня пырнул... (с)

Или в песне "Кругом 500" в цензурированном варианте был вырезан куплет про то. как герой песни чалился.

Цитата
Так что по-моему не стоит обижаться на прогресс. Все идет путем. Лишь бы только одуревшие политики не сожгли наш безумный мир в огне мировой ядерной катастрофы.

А вот это, скорее всего, неизбежно. И дело тут не сколько в самих политиках, сколько в их последователях, а также разной публике с низкой социальной ответственностью, которая "вне политики", а значит не хочет и не может ничего делать, чтобы попытаться их остановить. Нужно отметить, что ещё лет 40 назад многое по этой части было не так. Но это уже немного другая история.


Онлайн valsed 4089 28 июня 2026 19:39 320

Ну если о Высоцком, то в тех его черновиках, которые публиковались, если и было что-то ради цензуры, то очень малая часть. И песни там были какие-то вполне безобидные. К тому же авторы были уже привычные изначально писать так, чтобы поменьше дразнить цензоров. Нет, там была именно работа над качеством текста - над каждым словом, каждым звуком.

Я правильно понимаю, что вы родились через 2 года после его смерти? Имейте в виду, что многие ужасы, которые рассказывают про СССР в последние 35 лет, несколько преувеличены.


Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи

стрелкаЧАТ +26